Александр, расскажите, в какой момент вы почувствовали себя коллекционером?
Коллекционером я себя почувствовал с самого детства, когда начал собирать фишки, фантики от конфет, различные пробки от бутылок. Менялся с другими детьми и играл в игры на данные предметы. В том числе играли на старые монетки, с этого началась моя коллекция. Тогда зародилась эта страсть к коллекционированию.
Что Вас впечатляет в коллекционировании? Чем вас заинтересовала данная тема?
Разнообразие и историческая составляющая, которая является для меня интересным фактором, это прикосновение к истории, к тому, что держали в руках наши предки.
Мои родители тоже занимались коллекционированием, но только других вещей.
У папы коллекция машинок СССР, сейчас они высоко ценятся. Мне больше нравится нумизматика, хотя в моей коллекции есть и марки, и открытки, и машинки в том числе, но ближе монеты.
Вы собираете всё подряд или у вас есть определенная система?
Тех, кто собирает всё подряд - называют собиратели. Серьёзные коллекционеры имеют свою систему, выбирают определенный период. Я собираю погодовку ранних и поздних монет Советского союза, которые были в нашей стране. Там есть редкие достаточно экземпляры и юбилейные монеты.
Как пришла идея создать тематическое сообщество коллекционеров, объединенных одной общей идеей - страстью к коллекционированию?
Я являюсь администратором сообщества Вконтакте «Группа нумизматов МО и Москвы» с 2016 года. Создал сообщество с нуля. Возникла эта идея в тот период времени, с того, что захотелось иметь возможность общаться с такими же людьми, которые интересуются данным хобби. Находить новые знакомства, друзей, обмениваться монетами, пополнять коллекцию новыми экземплярами, и я понял, что это будет самым правильным решением создать новое сообщество. На данный момент в группе более 11.000 подписчиков.
За данное сообщество Вы получили специальный приз в проекте Бизнес Лиги Серпухова «Стартап: ПРОРЫВ ГОДА», от «ОТВ-Серпухов». Скажите, для чего Вы участвовали в проекте?
Для меня данный проект был не столько пиар-кампанией, сколько донесением информации, о том, что нумизматы – это любой человек, который может в той или иной степени заинтересоваться данным вопросом и в том числе заработать на этом. То есть, даже перебирая монетки в своем кошельке можно найти что-то редкое. Я пытался донести это людям, и для меня это была первостепенная цель.
В Вашем сообществе исключительно коллекционеры или люди, нашедшие какие-либо монеты, тоже обращаются?
Для меня нет различий между специалистами и людьми, которые этим не занимаются. Часто случается, что ко мне обращаются друзья, коллеги, знакомые, подписчики. Они у меня спрашивают – какова стоимость монеты? Я оцениваю, говорю либо подделка, либо оригинал, примерную сумму называю, которую можно за неё выручить. Иногда бывают случаи, помогаю продать монету за достаточно крупные суммы, то есть, им например, в наследство пришла монета, они не знают её стоимость, им предлагают за неё копейки, они обращаются ко мне я оцениваю по реальной стоимости, они готовы продать за эту сумму, я нахожу, кому она может быть интересна.
Старинные монеты ассоциируются с кладом, расскажите, Вы искали сокровища?
Деятельность, так называемых «копателей», ограничена нашим Законодательством, поэтому этот вопрос тонкий. Прежде всего, необходимо искать в тех местах, где не нарушается культурный слой. То есть, если находки превышают 100 лет – они являются культурным слоем и не подлежат изъятию из земли. Я не из тех, кто ищет клады.
Как Вы пополняете свою коллекцию?
Покупаю монеты, что-то обмениваю, но в основном покупаю в интернете. Нахожу интересующие меня экземпляры, уточняю стоимость, смотрю, чтобы продавец был с репутацией и обязательно с отзывами. Все покупки монет в интернете происходят в основном по предоплате. Если у продавца нет отзывов, значит, он должен найти либо гаранта, который обеспечит честность сделки или совершить её по пост оплате с покупателем, у которого много отзывов.
Расскажите, возможно есть история с Серпуховом, связанная с древними монетами в Вашей коллекции?
С древними монетами нет. Но, на огороде находил немецкие монеты времён войны, также Царские монеты, только они плохо сохранились, потому что у нас в земле нет песка. С Серпуховом связано много монет, которые изображают павлина, но они являются иностранными.
Как правильно коллекционировать, с чего начать, где можно покупать?
Основные коллекции будущих коллекционеров, начинаются с биметаллических современных монет. А также с серии монет городов воинской славы, их ещё можно встретить в обращении, в магазинах получить на сдачу, но сейчас это достаточно редко. Если в 2010 годах и ранее, юбилейные монеты попадались частенько, то с каждым годом их всё больше изымалось в коллекции и даже сейчас, когда новые монеты начинают чеканить, они практически сразу уходят на рынок перекупщиков, продавцов и очень редко попадают в обращение.
Как правильно со всем этим обращаться, как держать монету и где хранить?
Лучше хранить в качественных альбомах, они в основном встречаются двух серий. Серия «КоллекционерЪ» и серия альбомов «Numismatico». Они делают именно качественные папки, которые сохраняют монеты на должном уровне.
Где их можно приобрести?
В интернете. У меня есть поставщики, которые могут на заказ достать любые альбомы для монет, банкнот. Так же я занимаюсь поиском, если нет в наличии у меня, могу обратиться к партнерам, которые могут найти тот или иной альбом или монеты, банкноты.
Что самое сложное в коллекционировании?
Найти редкие экземпляры и закончить коллекцию, потому что большинство коллекций собирается достаточно быстро, можно купить даже коллекции целиком, но есть практически в каждой коллекции один, два, три редких экземпляра, которые будут по стоимости превышать стоимость всей коллекции. Если коллекционировать царские монеты или в драгоценных металлах, таких как серебро, золото, то проблемы с нахождением товара увеличивается в разы.
Монеты царской России самые востребованные?
Если говорить про востребованность, я бы предположил, что монеты более дешевого сегмента, т.е. монеты из биметалла, юбилейные монеты СССР, их берут и просят найти гораздо чаще. Но при этом серьёзные коллекционеры, считают коллекционирование этих монет не совсем нумизматикой, а больше красивым собирательством. Серьёзные нумизматы в основном занимаются коллекционированием более исторически старых монет – царской России и монет из благородных металлов - серебро, золото, медь.
Биметаллическая монета — монета, изготовленная из двух различных металлов. Как правило, центральная часть монеты производится из одного металла, а окружающая её часть («кольцо») — из другого.
Как вы представляете дальнейшее развитие коллекционирования монет царской России?
С каждым годом становится всё меньше и меньше, многие экземпляры оседают в коллекциях, передаются по наследству. Сейчас большая угроза стоит коллекционированию из-за того, что большой наплыв китайских подделок. Уже даже не каждый коллекционер может определить на глаз копию от оригинала, необходимо детально изучать каждую монету и если брать царские монеты, то в то время были технологии недостаточно развиты. То есть были очень большие разновидности по элементам портрета, элементам изображения на монетах. Нужно знать все разновидности и не попасться на подделки. Многие отказываются коллекционировать именно из-за этого.
Скажите по сравнению с мировым уровнем цены на наши монеты выше или ниже?
В зависимости от того что собирать. Если мы говорим о регулярных монетах, которые находятся в обращении, то наши монеты сопоставимы по ценам с другими странами. Монеты по цене не зависят от страны, в основном зависят от таких параметров как тираж, степень сохранности, год выпуска (не самое важное, но тоже влияет).
Есть такой параметр как спрос, то есть бывает что, на некоторые монеты он повышен, потому что они красивые по дизайну или маркетинг у данных монет проходит весьма обширно. Спрос влияет на цену.
Вы охотитесь за каким-то ценным экземпляром, расскажите, чем Вы хотите пополнить коллекцию? И какой экземпляр у Вас один из самых ценных?
Среди биметаллических монет это три редкие монеты – Пермский край, Чеченская республика, Ямало-Ненецкий Автономный округ. Эти три монеты достаточно дорогие и они встречаются не в каждой коллекции. Они у меня были, в некоторые периоды времени, но приходилось также кому-то их дарить, продавать, ещё что-то. Сейчас у меня есть одна из трёх. В данное время, эти три монеты можно купить примерно за 30000 рублей, притом, что весь набор стоит до 10000 рублей.
Одна из ценных купюр в моей коллекции - это 500.000 рублей 1995 года. Она в обращении была чуть больше года, и не каждый человек мог себе позволить в 1995-1997 гг. отложить себе данную купюру. В то время она была очень редкая. Я долго искал её и нашёл.
И все-таки нумизматика – это хобби или инвестиции?
Как говорят, есть некоторые степени развития нумизмата, сначала собирать всё подряд, потом систематизировать всё, позже собирать только определённую тему, вскоре переход на какие-то дорогие экземпляры. После, когда собрал всё, начинается продажа коллекции и зарабатывание на ней. Хобби переходит в такую стадию, когда не стремишься найти что-то новое, а стремишься, кому всё продать. Но некоторые пытаются передать это по наследству, но в большинстве случаев это плохая идея. Потому что наследники часто с молотка это продают за копейки. Когда ты обладаешь знаниями по ценам монет, по их значимости, тогда ты можешь продать за более высокую цену. Со временем, цена на некоторые монеты увеличивается и можно заработать достаточно неплохо.
Расскажите интересные случаи, как к вам приходили новые экземпляры?
Когда я прогуливаюсь по Серпухову, периодически я замечаю, что на земле могут лежать монеты других государств, для меня это достаточно необычная ситуация. Я сразу задаюсь вопросом: «Что они там делают?». Также иногда дают на сдачу монеты других государств, которые каким-то образом попали в кассу, это достаточно интересно.
В Серпухове случайно находил голландские и эстонские монеты, евро, фунт стерлингов. У меня с детства взгляд, грубо говоря, падает на монету. Не то, чтобы я ходил по городу и специально выискивал где-то (смеётся). Так бывает, что гуляешь с ребёнком, взгляд падает на монету, оказывается действительно интересное что-то.
Правда, то, что наша современная мелочь - 1, 2, 5 рублевые монеты могут стоить тысячи рублей, из-за особенностей, не правильной чеканки?
Могут и даже больше стоить, не факт, что из-за особенностей, достаточно взять редкие года, либо редкие разновидности штемпеля. То есть рубли первой чеканки 1997 года, они бывают с широким ободком, так называемым кантом, и если кант заходит на детали рисунка, то монета может стоить до двух тысяч рублей, например, за один обычный рубль.
Также есть монеты, достаточно редко встречающиеся, которые официально монетный двор не выпускал, это такие монеты-призраки, одни из них - 5 рублей 1999 года, существует всего порядка 4-5 экземпляров. Туманная история, откуда они появились и почему их так мало неизвестно. Данная монета может стоить сотни тысяч рублей, если найдёте такую монету - это большая удача.
С какими трудностями сталкиваетесь при коллекционировании? Много ли попадается подделок?
Много новичков, которым продают подделки на улице цыгане или другие недобросовестные люди, говорят, что нашли в каком-то заброшенном доме или им досталась по наследству редкая, старинная монета. При этом, такие монеты встречаются всё чаще, и доверчивые люди отдают большие деньги на то, чтобы купить эти монеты и потом пытаться продать их дороже. Регулярно мои знакомые пытаются продать мне такие монеты, но по опыту практически сразу могу отличить подделку от настоящей работы. Но также видел в интернете, когда поделки были очень качественные и без специальной экспертизы почти невозможно определить это.
И каким образом можно отличить настоящую монету от фальшивой, расскажите, чтобы наши читатели не попались на подделку?
Если в руках держать монету настоящую и фальшивую, то сразу будет заметна разница в деталях изображения. Есть технология чеканки монет, при которой выполнены все точные детали рисунка, нет его расплывчатости, какой-то толщины букв или цифр. Детали рисунка должны быть чётко прорисованы и не должно быть каких-то дополнительных точек, завихрений в каждом из элементов. Если в интернете видишь оригинал на каком-то сайте, где есть сертификаты к этой монете, то ты можешь сравнить хотя бы по деталям рисунка. Также существуют спектральный анализ, и есть специальные компании, которые занимаются сертифицированием монет и выдачей экспертных заключений.
Какие у вас любимые монеты или купюры и почему?
Все любимые, чем больше тем лучше. (смеётся)
Российские монеты, у меня больше возникает желание собирать, потому что это связано с моей страной. Я в этом плане патриот. История своей страны ближе, чем история других государств.
Как вы относитесь к цифровым монетам? И как думаете, смогут ли они заменить материальные деньги?
У меня двоякое отношение. С одной стороны, я понимаю эту технологию, не считаю, что она может исчезнуть или обмануть владельцев криптоактивов. С другой стороны, я сам не инвестирую в неё, потому что считаю слишком рискованным активом и предпочитаю вкладываться в более осязаемые вещи, те же монеты из золота или серебра.
Есть тенденция полностью перевести товарооборот на бесконтактную, безналичную основу. Но при этом для коллекционеров большой угрозы не существует. Потому, что если и перейдут на безналичную основу, для коллекционеров будут выпускать памятные, юбилейные монеты. От этого не откажутся, так как это большая часть денежного оборота России.
О чем стоит предупредить тех, кто собирается заняться коллекционированием монет?
Готовьте деньги – это достаточно дорогое хобби. Если раньше можно было находить экземпляры для своей коллекции в обращении, то сейчас это труднее и труднее. В большинстве случаев экземпляры для своей коллекции придётся покупать.
Какое напутствие, Вы, как опытный нумизмат, могли бы дать начинающим?
Старайтесь не разочароваться в этом, старайтесь систематизировать свои коллекции. Выбирать для себя что-то ограниченное для начала, не собирать всё подряд. Рассказывайте своим знакомым чаще о своём увлечении, потому что это часто становится тематикой для подарка, для тех, кто путешествуют, они привозят монеты из других стран, и это может пополнить вашу коллекцию. Не стесняйтесь продавать монеты, которые у вас повторные, находите возможность участвовать в аукционах, зачастую они проводятся с низкого старта. Ищите новые экземпляры, и тогда будет с каждым разом пополняться ваша коллекция.
Если вы решили, что вы хотите заниматься коллекционированием, то знайте, это затянет, это будет отнимать много вашего времени, не все члены семьи могут понимать ваше хобби, надо быть к этому готовым.
Наше интервью подходит к завершению. Скажите, что Вы считаете главным в жизни?
Главное в жизни - это семья, для меня важно, что у меня растёт ребенок. Я стараюсь её приобщать к своему хобби. У неё есть своя личная небольшая коллекция. Она её тоже постоянно раскладывает, упаковывает и для меня это очень приятно, что моё дело интересует ребёнка, и надеюсь, что когда-то она возможно продолжит его или может быть выведет на другой уровень, по своему что-то изменит.
У вас есть мечта?
Мир во всём мире. Чтобы не было, каких-то потрясений.
Благодарим Александра за весьма подробные ответы, связанные с нумизматикой. Желаем ему пополнять коллекцию самыми редкими экземплярами и успехов в культурно-историческом хобби наследия нашей Родины.
